第四期绿金汇沙龙——中国环保产业发展论坛
第四期绿金汇沙龙——中国环保产业发展论坛
发布日期：2020-03-11 11:31
会议主题：中国环保产业发展
参会论坛嘉宾如下：
首创环境控股有限公司行政总裁 曹国宪
泛测（北京）环境科技有限公司副总裁 吴学峰
高能环境股份有限公司副总经理 胡云忠
上海泓济环保有限公司董事\常务副总经理 宋红坤
君集水处理股份有限公司市场部总监 童志军
南通亚泰工程技术有限公司董事长 王德荣 
绿色发展成为经济社会发展常态的时候，环保是真正进入了朝阳产业。我们现在快速进入话题，我想先请三位企业家，我们在这个行业有老兵、新兵，我们先请这三位作为环保产业深度的进入者，对环保产业市场的水温到底有一个什么样的判断？
曹国宪：各位好，我特别高兴参加今天环保部来举办的论坛，这是第一次，也是在新年的时候祝大家新年快乐，我们首创做环保应该是有十几年的时间，我们从1999年注册首创，在2000年在A股就上市了，还算是比较早的参与到环保行业，一开始做水务，做垃圾处理是从2011年、2012年开始收购了香港新汉宝（音）能源公司，后面改名叫首创环境，集团内部还有一个大气板块，我们整个板块当中有大气，有固废，有水，蓝天碧水净土这几个板块我们都包含了，其中这三个也都是上了公司，有一个大气治理在新三班上市，说起水文现在还是比较大，竞争还是比较激烈，原来我们刚激烈的时候处于摸索、探索的阶段，在2000前后，一开始我们还不知道做什么，一开始我们先融资，当时的政策比较特殊，先上市，讨论了半天然后才考虑做通讯还是做制药，还是做其他，想了很长的时间，因为我们集团的高董事长他经常参加达沃斯会议或者是世界经济会议，感觉中国的经济在快速的发展，未来中国的环保行业一定有他的一席之地，也就是从那时起首创开始进入了环保的市场。
整体我的感觉，确确实实大家都在为这个行业建设，早一点我们专门做环保的，有一些我们研究透了，后来可能有一些有钱或者是有别的想法进入了，包括现在有的企业跨界进来了，非常的热闹，这个我觉得是一个可喜的局面，我特别喜欢。
吴学峰：大家好，今天我非常荣幸能够代表泛测环境参加这个环保部组织的活动，相比于曹总刚刚提到他们庞大的业务体系，泛测北京聚焦的领域更细，聚焦到大气污染防治这个领域，北京泛测自2015年成立以来应该是充满新生命的新生儿，从2015年以来通过不断的技术革新，通过互联网、人工智能、大数据等前沿的技术手段，我们专注于为环境管理提供科学整体的解决方案，在过去的几年我们自己研发的所形成的闭环业务模式，包括从硬件它具备了很多的优点，比如说体积小，集成度高，数据准，能够满足我们高密度精细化布点的要求，从而能够构建一张空气质量实时监测网，除了硬件产品，还有我们自主研发的数据展示平台通过我们的平台能够展示出一张空气质量监测度，不仅能够对实时污染源的情况进行监测，而且我们能够模拟出对过去的污染过程进行全过程的监测。
通过这样一个过程，一张图，一张网我们真正能够实现叫精准溯源，靶向治理。最后我们环境科学家的探索，我们也为终端客户也提出了相应科学治理的解决方案，在这里我也非常荣幸跟大家说在过去几年以来，我们跟曹总旗下的首创摩桑（音）在大气治理方面有非常深度的合作，比如说在北京的朝阳，河南郑州等全国各地，主持人提到的问题，大气水温情况从单一行业从单一设备到系统的治理，再到目前的追求治理的成效这么一个新时代，我认为环保行业应该迎来了30余年新的拐点，这个拐点给我们所有的参与者都带来了很大的发展契机，同样竞争也更加的白热化。
胡云忠：高能环境脱胎于中科院高能物理研究所，从1992年正式成立高能时代环境到2014年上市，我们已为世界创造持久安全的环境为己任，通过这26年的发展，特别是2014年上市以来，高能环境作为我们国家在部分领域的龙头企业得到了快速的发展，特别是十八大以后随着我们水、气还有固废，三个十条的颁布，我们高能环境的业务领域业绩还有利润率都得到了快速的增长，目前高能环境主要专注于水和土壤，还有市政固废这三大领域，用我们的话说就是工业环境、城市环境和环境修复，三大领域。
特别是在垃圾填埋、土壤修复、工业废水等领域我们高能环境在技术方面，在市场占有率还有营业收入各方面应该走在同行的前列，取得了一点点的成绩，给我们中国的环保事业贡献了自己一点点的力量。
高能环境自2014年上市以来，得到了快速发展，目前我们深度参与了环保部还有住建部等市政、固废包括土壤修复方面的标准制定取得了175项专利，多次获得环保部领军企业将和市政金杯奖，还有人居环境奖，今年我们取得了国家进步二等奖，应该说我们现在市政一级、修复甲级，环保工程一级，我们现在的资质条件、技术条件都是在固废领域是最好的，高能环境非常重要对环保技术的研发和运用，系统集成，目前公司已经是环保行业的国家级企业技术中心，博士后工作站、院士工作站，我们创建了三大平台，我们也希望在今后的发展过程之中继续得到各位领导、各位专家学者也包括我们媒体的大力支持，通过我们希望能够跟各个同行展开各个方面的合作，为我们中国的环保事业做出我们新的更大的贡献，
胡云忠：中国的环保市场潜力是非常巨大的，刚才嘉宾也做了分析，目前我们中国环保的总投入占GDP的比例还是在1.5%左右，而发达国家这个比例在2.5%至3%左右，按照我们现在国家GDP总量大概是在75万亿人民币这样一个规模，我们认为在十三五期间，十九大以后在未来的五年过程当中，我们的环保总投资会快速的增长，大概会新增两万亿左右这样一个规模，因为过去五年我们可能更多的重视大气，大气是排在第一位的，从中央补助资金环保部和国家发改委预算内补助资金的角度可以完全看出来，环保部每年对大气的补助是最高的，大概占固定投资预算的一半，50%，其次是水，水大概占40%左右，固废相对偏少，未来几年我认为我们国家重点的环境治理领域应该是水，包括海棉城市、黑臭水体、湖泊、河道的治理，我们估算了一下，这一块的投资量是非常大的，大概在两万亿左右。
我们认为我们固废的春天还没有来，但是我们很看好这个蓝海，大气和水有易辨性，容易被老百姓和干部认识，固废的污染是有隐蔽性的，而且它有局部性，还没有引起我们各级充分的重视。所以我们认为固废领域的市场实际上是非常大的，我们经常说恐龙一样大的市场，苍蝇一样小的企业，在固废领域我们的产业集成度还是不够高，现在的并购，合作交流是很多的，尤其是地方政府现在在推出三批，利用金融杠杆来加大对环保的投入，这就促使我们这些企业要一起拧成一股绳，提供自己的技术优势在市场上更加关注这种细分领域的耕耘，把这个企业做大做强，
陈湘静：现在还有三位负责人，你们三位企业业务中都或多或少和工业有一些关系，2017年其实是一个工业市场隐形爆发的年度，我有一些朋友在炒股，他们现在每天都要看我们的环境报，哪有督察他们手里的股票都会受影响，有业界是说“十三五”是工业治污的爆发之年，我也想请三位谈谈自己的看法，您觉得这个模式会成为主流吗，现在还有哪些挑战？
宋红坤：高校环境毕业生创建的公司，现在在上海规模应该是相对领先的，但是跟北京的朋友比差的就比较多一点，主要是因为我们服务的市场、长三角公司大多数都是服务于产业的，政府做企业客户会居多，我们国家政府可能会先行，但十八大包括“十三五”新的《环保法》出来之前，工业市场上是叫好不叫做，市场规模一直没有起来，这两年尤其是我们环保部的督察，我们来看最近几年十八大以来每年是70%以上的增长。刚才主持人问的问题，我们环保部包括各地都在推的第三方托管这个业务，我们在早期主要是做化工、制药，我们跟北京像国天包括高能，在化工这个板块上是有一定的重合性。
我们做了很多的制药公司，不光是水，包括VOC，在空厂里面做危废，排着队找我们的农药公司在厂区内申请直接做危废处理，这个需求非常大，是高端客户。上海也在推环境第三方治理，发改委、环保局、经信委也整合了绿色金融等很多的东西，我们自身的思考我们现在就是两个思路，一个就是龙头客户，我们现在主要聚焦于工业园区，龙头客户我们是定制服务的，我们在第三方的治理思考上，我们给客户考虑的是叫环境投资回报率，企业他投环境资产，他在建设和生产运营整个周期内，他的环境收益，我们现在帮客户算单位产品和单位营收他的环境投入比应该在同位置上，我们这些服务的客户主要都是龙头客户，现在都是非常主动的在做环保，我们是要打造环境绿色竞争优势，就是我的客户他提前一年或者是提前两年做环保，待环保部督察开始所有的同行是没有产能的，只有他有产能，这两年我们受益匪浅，现在高端客户是一定要把钱投入到位，这是我们对高端客户的运营，可能市政水务公司的BOT模式可能会在工业市场上迅速出来，现在跟我们合作的做工业园区污水的，做大化工或者是大企业的环境资产BOT、ROT托管非常多，市政巨头还没有完全进入工业水行业里面，大家都在看，这是高端资产。
我们泓济这两年主要是在思考环保普惠的问题，大量被环保督察的散污，我们讲是小微的工业企业，我们国家产业在调结构和升级，小微的工业企业他盈利效率并不大，大量的小规模、小体量的生物制药公司质量非常好，但是他的环境投入包括环境能源的配置都是不足的，我们现在用集体化、成套的污水处理系统，模块化搭建起来，现在我们在做租赁，也就是4S店模式，我发展小微的环保公司，我们泓济有三百个小微公司，我们认为新模式既融合了环保产业的生意，同时是按效果付费，当然这个需要绿色金融主体的介入，我们上海成立了绿色技术银行包括我们上海的也在做，经信委也在做，大概拿了一百亿出来要做保险、信贷，还是需要金融的介入，当然法律法规也是现在需要有些突破在具体执行的，比如说某些水能不能拉出来到另外一个地方去治理，这个在法律原则上是不太被允许的，原则上也是在被探讨的，我们也是在做探讨。
童志军：湖北君集水处理有限公司，我们在传统的环保固废治理我们主要集中在污水处理这个行业，我们公司目前拥有水处理研究院、院士专家工作站和污水治理研究机构三大机构，我们公司重视战略发展，技术战略发展和技术标准发展的一个企业，我们公司申报并获批的专利有100余项，这其中我们自主研发的深入处理污水技术目前在全国范围做到了三个率先，一个是在浙江嵊州率先把工业污水做到了140，在湖北武汉率先把湖泊水做到了120，这些成绩的取得，实际上是我们一直以来以及今后我们也会继续重视的技术创新，技术升级，技术融合这条路，我们今后的发展方向是做高浓度难降解的水治理，我们更多的是处理工业园区的工业废水，这应该说是一个小众市场，我们想在这个蓝海里面有所发展，在个行业里边我们面临挑战，今天是回娘家，我们表达诉求，我们平时面对的我们的东家是各级政府，我们讲银行里面嫌贫爱富，我们这些东家也有一点，可能更多的要求你多财多技，像咱们首创老大，泛测不存在这个问题，我们的中小企业在做项目的过程中会碰到这些问题，有一个良好的环保政策，良好的投融资政策，良好的招投标政策，再就是碰到一个良好的东家都是我们中小企业发展的一个巨大的支持。
王德荣：江苏南通亚泰工程技术有限公司，公司成立于1998年，我是创始人，公司成立到现在20年了，目前我公司的规模还不是很大，但是在这么多年的发展过程中，因为我们联合了高校也研发了一些产品，其中在2012年我们也拿到工信部高技术船舶，我们公司侧重于两个领域，第一个领域在船舶领域，船舶2012年达到国家高级船舶自主研发的项目，各位专家同仁对落地的脱销、脱硫基本上干到十二五、“十三五”结束了，船舶这块还没有开始，这个部分还是要得到各个成员国一致的同意，感觉我们的机会也在涌现，这个项目通过五年的研发在去年9月份顺利的通过了国家的验收，这是第一个项目。
第二个项目我们公司在2013年的时候，因为船舶行情确实不太好，我们2013年就转型到火电厂，第一个项目我们做的是实时盐基除材（音），这个技术在国外六七十年代就有了，我作为一个公司的老总当时就考虑作为一个企业要有三个责任，第一个就是对社会的责任，这三个责任当中最主要的对绿色环保，蓝天绿水青山，我们作为环保人在这个方面要考虑，在2013年院里决定这个产品把它升级，这个产品用的是玻璃钢，玻璃钢可能会产生二次固废的问题，在生产的时候可能会有大量的废气排入大气当中，我们从2014年用了八个月的时间，我们的团队研制出一种超薄的钛板，太板0.3毫米，做成八米、七米高度的盐基模块，盐基板好处在哪里？一个它重量轻，钛板重量轻，第二个表面光滑，最后一个它的导定性比较好，整个用上去能耗也比较低的，小的颗粒，PM2.5吸附在板上很快就会自流而下。
第二个它在寿命到了终期以后可以再利用，所以我们在这个方面也做了一些研究。
陈湘静：现在这个环保市场形成了明晰的格局，大企业在自己的业务领域和小而美技术比较强的企业产生了比较深入的合作，您二位就有这样的先例。另外曹总您也谈到了您很欢迎现在有跨界、外来的企业家加入，据我了解，就拿危废来说，危废现在是一块唐僧肉，大家借着收购拿到资质，但是危废和其他普通固废最大的不同和前端的技术、装备相比后期的运营更为重要，这两年这么快速的在资本推动下的规模成长和自身企业的专业运营实力成长的客观时间形成了一个很大的矛盾，对此您怎么看？
曹国宪：首创应该说我们是一家综合固废投资建设和运营的平台公司，我们现在做的垃圾焚烧项目大概是占了我们整个业务的50不能，垃圾焚烧发电的业务 有20几个发电的项目，也有前端的收集、收运，我们在餐厨有一定的项目，综合我们还有50亿的资产，我们在深度的参与到固废每一个细分的市场，您说到的工业废弃物我们在几年以前已经开始参与，我们现在的项目在北京有一个危废运营的企业，扬州有一个垃圾危废焚烧，在淄博也有一个，签了大约40万吨规模的，还有在四川也有。您刚才谈的问题，能力随着工业化进程开放40年，中国的经济总量、人均都有大幅度的提升，中国制造，这样一些进程使得我们真的是在很多方面已经领先于世界和走在世界的前台了，从来没有像今天这样，确实在工业废弃物非常巨大，危废这一块运营能力非常重要，像天津几年以前的爆炸和新加坡、欧洲还有很多很发达的国家危废这种企业发生着火、爆炸、死伤非常重大的事故，我们认为在这个行业当中，在运营能力上中国是刚刚起步，我们是多多向先进的地方学习，我们在新西兰差不多有六至七个的危废项目，我们也希望把新西兰的经验引进到中国来，他们有些方面做的还是比较先进的，工业不是特别多，有些危害的东西也在处理。
国内的市场方兴未艾，机会非常巨大，这两年我们都可以称作危废的元年，刚开始，下一步可能会进入到竞争的非常残酷的竞争一个局面，从我们拿到这几个项目我们也能感受到这一点，包括人才，应该说建设还好，他的技术含量，垃圾焚烧的项目要盈利的多，不管是从焚烧还是填埋的，还是雾化或者是综合处理，建设上没有问题，我们建设标准都是世界领先的，首创环境做的所有项目，包括垃圾焚烧项目，餐处项目我们都已经领先于世界，在排放指标、建设水平和投资的装备水平上已经领先或者是接近于世界比较高的水平。
危废这一块我们也在做，我们希望做到最好，因为在世界各地看了很多的项目，到了很多厂里面还有戴着眼镜、护身的衣服，在中国这一块我们做了第一大，我们防范的标准现在都还是挺高的，我们也是从战略布局考虑我们还是从投资的规模和装备的水平、运营的水平，我们都是用最高的标准去要求自己的。尽管最后我们认为我们跟世界有差距，但是我们中国人的创新能力、创造能力没有问题，这一块我们还是非常有信心的，只要希望别太乱，环保部的政策制定上还是要有一定的布局，别形成乱的局面，工业废弃物更加危险他的运营上更加要求精细化，特别是安全生产，安全生产一不小心就爆炸，一不小心就着火就是这样的，包括资本对于我们首创的企业，资本不是特别大的问题，资金更多的还是运营能力上，运营这一块也是希望我们在座的企业或者是政府的领导，在这块更多的给予关注，在运营上我们这些企业要有更多的责任，更多的担当，一定要按照国家的标准去做。
我们在很多的时候，跟企业合作的时候，价值、理念一定要接近，一定要趋同、相同，有的时候有些企业他想短期内就想获取超额的利润，我们公司希望做的更加标准化、规范化，进来之后一看就是现代化工业园式的，带有文化色彩的项目，同时能够处理把垃圾处理掉，总体我们对这个行业是充满信心的，中国危废处理困难会有，但是没有问题，给我们五到十年的时间，我们争取把历史遗留的垃圾、土壤修复这些工作都做好，我想在座的各位都责无旁贷，为我们的下一代做一些贡献。
陈湘静：感谢曹总从具象的问题谈到了宏观的方面。这一块高能环境有没有什么看法？
胡云忠：我们主要是通过投资并购完成区域性的布局，快速的占领市场，目前我们年储运量达到了30万吨以上，在行业里面也是排前三了，后崛起的企业很多，高能环境严格的说是一家高科技的环保公司，比较注重技术，我们目前是国际固废协会大陆地区唯一的铂金会员，我们建设了六大中心，包括土壤修复中心、市政固废技术中心，也包括了危险废弃物组织中心，危废、工业废弃物的委员会就在我们高能环境，高能环境这几年在危废领域的投资并购是比较多的，大家也可以看到这个行业因为跟原来我们的管理体制有很大的关系， 原来的危废是由环保部来审批的，有一两家事业单位性质或者是国企性质危废处理企业。
改革开放以后，这种审批权的体制机制改革，权利下放，同时随着市场发育的需要，各地陆续审批了很多现在有几千家资质的小企业，在国外危废处置法律监管是非常严的，行业的垄断度是非常高的，我们现在利润自己的技术，利用自己的资金优势，因为我们是上市公司快速的进行并购，选择合适的区域和市场，合适的行业。因为随着国际大宗商品的上涨，特别是国家对循环经济、清洁生产，环保行业的大力扶持，危废行业潜力是非常大的，不单对我们国家的环保，节能，对我们国家的工业发展都是有巨大的利益，我们也从发展危废行业得到了甜头，我们希望今后能够继续根据我们公司的发展方向，我们的价值理念，能够选择合适的标的物，结合我们公司的技术、优势去完成我们公司的战略布局。
陈湘静：工业危废，高能这两年一直在布局土壤修复，对土十条比较失望，您怎么看这个土壤修复？
胡云忠：原来我们做工业危废，现在做土壤修复，短短几年我们成了中国国内土壤修复的领军企业，但是说实话我们的首位度并不高，但是我们市场是有的，但是要把隐性市场变成显性市场需要投入，不仅靠我们的投入，还有中央政府的领导，我们没有把支付的机制给解决，这个需要绿色金融，需要国家基金的支持，类似美国的超级基金，我们现在也在研究包括人民银行、财政部、中石化这些国企、央企都在研究要成立中国的超级基金，也就是绿色发展基金，因为我们过去30年的发展，在土壤领域有很多的历史欠帐，我们希望解决支付问题，可支付问题，把这个市场真正的爆发出来，现在我们的市场还是比较小的，每年国家的总投入在近千亿，跟垃圾填埋差不多，而且我们的企业太分散了，我们现在企业包括危废都是如此，危废行业东江环保是我们的龙头企业了，年处理量在150万吨以上，但是他只占全市场的6.8%，不到7%。
胡云忠：是的，垃圾填埋也是如此，我们是垃圾填埋的龙头企业，2017年我们盈利收入也在6.5亿左右，占市场10%左右，我们已经是第一位的公司了，行业竞争很激烈，另外一方面也反映出行业竞争激烈。同时也反映出我们企业还有很大的成长空间。
陈湘静：六位企业中有四家企业都是以技术见长的企业，业内有一个说法进入了环保激增需求的企业，想进入环保产业找到自己独有的优势，上有大型平台公司他们可以划分出市场大格局。下面又有很多传统的一些中小龙头企业，他靠关系、价格来占领市场，中间的层级就是靠小而美或者是技术性的企业，会逐渐找到自己的位置找准自己的位置，我不知道这四位企业家怎么来看这个？
吴学峰：关于您刚刚提到的问题，在目前我们的环保行业至少会面临以下几个挑战。
第一个挑战就是我们的技术，尤其是我们的研发技术如何快速应用于市场得到客户的认可，这是我们所面临的第一个挑战。
第二个挑战就像我之前跟大家提到的，整个环保产业在过去30余年是经历了一个转变，经历了从单一设备项目到系统环境治理，再到目前我们追求治理的成效，经历了这个转变，这个转变也给我们的企业带来了很大的改变，我们能否快速适用于包括我们的技术体系、商业模式能不能够快速的适用于市场的变化，这是我们面临的第二个挑战。
第三个面临的挑战虽然我们的环保行业进入了大家都认可在30余年迎来了新发展契机，但是我们人才梯队是否能够满足我们市场需求，在当前的需求，这个我认为是一个很大的问题，在这三个背景之下所延伸出来的我认为可以回答您刚刚提的问题，我们如何在面临这样一个巨大挑战的时候，我们的企业还能够立于不败之地就是我们如何形成我们技术的竞争力，拿我们泛测来说，我刚刚跟大家有提到，目前泛测聚焦的领域非常小，我们聚焦在大气污染的监测领域，我们所做的产品就是那么几款产品，但是有我们自己核心竞争的优势，我们是全国唯一一家能够拥有自己的算法，能够以人工智能大数据的方式把我们的数据做准，这样一个技术的优势使得泛测环境在2017年的营业额出现了一个突飞猛进的增长，当然了这也离不开各位领导对我们的照顾。
用一句话总结技术的壁垒，技术的核心竞争力一定会成为尤其是我们中小企业立于环保行业不败之地核心的竞争力。
宋红坤：我们现在在上海大概有两百多名工程师，硕士以上学历，技术列的公司在竞争这个环境下怎么去生存，环保公司也要讲生态，现在已经有一百多家公司上市了，还有国企或者是政府从头性质的公司，还有央企国资旗下的大企业自己也在努力的做环保，我觉得技术类的公司更应该考虑自己的生态，在生态圈、生态链的位置，不能首创、北控去砸钱，我们也去砸钱，我们做不到，还是要安于自己的竞争右手和特点，这是第一个。
第二个现在这个时代这么好，还是要搞清楚自己的基因，明确自己基因的情况下，找到属于自己的土壤，拼命去呼吸、增长，我们在上海，我在上海的优势是人，还有钱，国际金融中心，上海是一个人太高地，但是我的劣势我的人工成本非常高，去年27万一个人，没办法，在上海开公司是招不到本科生的，还是要知道自己是哪颗葱，你是什么基因在什么地方成长，后来把我们工程师成本智力的优势和成本的劣势，我们要求所有做工程的人不允许他画图纸，不允许在现场做工，这是我们的长远目标，在工厂里面把装备做好，我第一个人画图纸，第二个人拼装备，现在我们在安徽习大大特别去扶贫的地方，我们在那儿有一个工厂，小镇的污水处理厂，用传统方式去做，用传统方式没法做的，现在一个区县我们在湖南张家界一个镇两年内我用集装箱全部做完，我的人工成本前面每配一个销售，原来我做工程，后面要跟五个硕士，而且要用一年半的时间才能做完，现在只要一个售前。
宋红坤：其实还是要找准自己的基因，在生态当中的位置，经常跟我们的员工说，你需要知道同行，需要知道首创、北控做什么，也要知道自己做什么，这样才比较安心，原来别人做什么事我们做什么事，我们是没有增长的，我们一旦决定做自己的事情我们的增长是非常的好。
亚泰：现在是环保3.0的时代，在3.0这个时代更多的是技术的升级和技术重组，原来仪器打天下的时候一去不复返了，特别是从总量减排到质的改善，我们更多的从生态的体现，低碳的要求，成本控制等各个综合方面都要体现出来，我们的技术融合和技术重组在这个时代应该说体现的更加突出，在过往的项目运作上，我们一般是以单体或者是联合体的模式来参加一些BOT这些项目，更多的是单兵作战，我们也在尝试、寻找找一些互补性的资源，说一些资源互补、区域互补包括技术互补的商业模式来共同做大。
童志军：这个时代应该是合作共赢，无论是收购还是投资，需要更多的人配套为你服务，20日我参加了一个中国品牌建设高峰论坛在北京会议中心，其中我也做了一些交流，要作为一个品牌企业要使这个产品走出市面，首先哪怕一个螺丝钉、电线都需要配套企业给你支持，在座的我可能会得到一个什么收获，虽然我棋小，但是我对于技术的执着一直没变，将来我们可能会成为朋友、相互的帮助，每个人有每个人的量，最后一句话，企业不分大小，虽然我们小点，但是在社会当中我们同样在做贡献。
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