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第十期绿金汇沙龙——勇敢逆行的环保企业,如何从疫情中化危为机

发布日期:2020-03-06 09:44

       2020年是不平凡的一年,它既是十三五规划的收官之年,也是打赢污染防治攻坚战的决胜之年。年初爆发的新冠肺炎疫情对我国经济和社会发展造成了严重影响,环保行业也未能幸免。此次黑天鹅事件对各环保企业和整个环保行业的影响到底有多大;面对危机,环保企业如何应对,化危为机,成为各方共同关注的焦点。为此,中国环境报邀请部分环保企业负责人、环保产业智库专家及新闻媒体,围绕“疫情之下,环保企业如何应对?”这一话题,采用线上会议形式举办第十期“绿金汇——环保企业总裁沙龙”。

                                    

                                                      中国环保产业研究院常务副院长翟滨院长主持本次会议


      主持人:各位下午好,中国环境报社“绿金汇”环保沙龙第十期现在开始。“绿金汇”是中国环境报社打造的环保产业的一个互享交流平台,以往的九期都是采取线下会议的形式,今天比较特殊,由于疫情原因,本期沙龙首次借助视频会议系统在线上举行。各位参加讨论的和旁听的同志们都已经进入线上会议室,现在正式开始。

      大家知道,今年是“十三五规划”的收官之年,也是打赢污染防治攻坚战的决胜之年。而新冠肺炎疫情对我们国家经济建设和社会发展造成了一定影响,作为环保行业来说也未能幸免。这次事件对整个环保企业和整个环保行业的影响如何?面对这样的突发性危机事件,环保产业如何应对、如何化危为机?也就成为我们必须面对的问题。

      为此,中国环境报邀请部分环保企业的负责人、环保产业的专家和部分新闻媒体,围绕“疫情之下,环保企业如何应对”主题展开讨论。讨论的话题主要分为几个方面:疫情发生以后,环保企业都做了哪些工作?疫情对环保企业和行业的影响是什么?如何应对疫情化危为机,确保实现全年环保产业的发展目标?希望大家在这些方面献计献策。

下面,我介绍一下参加今天沙龙讨论的各位嘉宾:

                                                          中国环境报社社长      李瑞农

                                                          中节能环保装备股份有限公司董事长、总经理  朱彤

                                                          中核济安 环保科技有限公司董事长  杨健

                                                          盈峰环境 科技集团股份有限公司副总裁  焦万江

                                                          浙能锦江 环境控股有限公司总经理 张超

                                                          北京高能时代环境技术股份有限公司执行董事长  凌锦明

                                                          联美控股股份有限公司资本运营中心总裁   黄东

      我们也邀请到了人民网、新华网、第一财经、中国环境报、中国环境网、中国环境APP等媒体参加,他们也将全程关注、直播以及后期中转报道本次沙龙的一些内容,此外还有一些专业听众也在同时旁听会议,在此对于大家的到来一并表示欢迎和感谢!

      下面,首先有请中国环境报社李瑞农社长介绍疫情发生以后生态环境保护工作的总体形势和生态环境部在这方面的一些工作安排。

                                                                   中国环境报社李瑞农社长发表开篇讲话

      李瑞农社长:各位企业家朋友和媒体朋友,大家好!很高兴参加这次沙龙,我也代表报社对各位的到来表示欢迎。

      疫情爆发以来,生态环境部高度重视疫情的防控工作,李干杰部长多次在会议上强调,把疫情防控作为头等大事,坚决贯彻党中央、国务院关于疫情防控的一系列部署,加强组织领导,很快成立了领导小组,同时出台了一批包括医疗废物处置环境监管、医疗废水和城镇污水处理的一批环境管理的规范性文件,坚决做到部长提到的“两个100%”,环保产业界的朋友应该都很熟悉,就是要求医疗机构和环保设施、环境监管和服务100%全覆盖,要求医疗废物和医疗废水收集、转运和处理100%全落实。

      全国生态环保系统积极投身到疫情防控工作中去,最近又根据党中央、国务院的统一部署,在做好疫情防控的同时,统筹做好疫情形势下的生态环保工作,特别是就打好污染防治攻坚战做出了一系列的部署。与此同时,还加强了对产业经济复工复产的支持,开辟了绿色通道,实行特事特办,为打赢疫情防控阻击战、经济社会发展的稳定做出贡献,特别是打赢疫情防控阻击战、坚守“最后一道防线”。

      疫情爆发以来,环保产业界积极投身于此,包括捐赠物资,加强医疗废水处置能力的建设和规范运营,为坚守“最后一道防线”提供了坚强的科技、装备和设施支撑,也非常感谢企业界的朋友对中国环境报社的支持,中国环境报和新媒体矩阵一直及时、深入、全面地关注全国生态环境领域,包括环保产业界的各界人士,在疫情防控期间做好生态环保工作,对我们的宣传报道工作提供了大力支持,包括今天参会的一些朋友,比如高能环境很快投身到医院环保设施的建设中去,为我们的宣传报道提供了大量的一手信息,我想这对整个疫情防控,特别是疫情防控下的生态环保工作发挥了积极有效的作用,也为生态环保系统包括产业界提供了有效的信息。

      今天我们围绕“疫情防控下的环保产业”这样的话题一起探讨,应该说是非常及时,也非常有意义。前一阶段党中央、国务院召开了一系列重要会议,一方面是加强疫情防控,同时要统筹做好经济社会发展工作,实际上也包含了我们的生态环保工作。正如刚才主持人所说,今年是“十三五”收官之年,也是攻坚的决胜之年,在打赢疫情防控阻击战的同时,也要保证污染防治攻坚取得成功,按照总书记说的要打赢污染防治攻坚战,我想这对我们产业界来说也是有大展身手的机会。

      今天围绕这个主题,希望产业界的高手、企业界的老总能够介绍一下疫情防控以来为疫情防控做了哪些工作,也就下一步疫情防控下的环保产业的发展带来哪些影响,我们在应对方面有哪些意见和建议,今天我们大家一起交流,好的意见和建议也通过不同渠道向管理部门报告。

      主持人:刚才李社长介绍了生态环境部关于疫情发生以后的相关工作安排,也进一步阐述了中国环境报社举办这次沙龙的意义和初心。大家知道,疫情发生以后很多环保企业都能够主动作为、主动担当,冲锋在防疫一线,也为打赢这场阻击战发挥了重要作用。下面我们就围绕第一个话题,请各位企业老总介绍一下各自企业在这方面的情况。

                                                疫情之下,生态环境保护工作的总体形势如何?

                                      

                                                    中节能环保装备股份有限公司董事长、总经理朱彤

      很高兴借着这个机会汇报一下中节能环保装备公司在抗击疫情行动当中做的一些工作。

      从大股东角度来讲,这一个多月以来,我们响应党中央号召,做了一系列行动。因为中国节能环保集团是在节能环保领域整个产业链非常全的产业集团,我们第一时间给整个湖北省捐献现金3000万元,其中咸宁600万元,这是中环装备大股东的情况。除此之外,废水处理、医疗废物,包括武汉的中节能生态公司也都顶在一线,基本十天之内就完成了处理量总计4700多吨的医疗废弃物。

      具体到中环装备,大概三个方面:

      疫情防控期间,我们迅速开发出了几个新产品,这也给一些企业界朋友和媒体老师提供借鉴和参考,在原来比较熟悉的领域延伸开发出了几个新的产品帮助抗击疫情。比如智慧环境天荣科技公司原来有很好的基础,在48小时内开发了疫情在线防控监控系统,已经免费送到了七个省、几十个地市开始应用,也用了一个多月的时间;关于医废减量化的装置,我们给湖北十堰人民医院运到现场,日处理量5吨,也把分布式的医废装备快速延伸开发成医疗废弃物的分布式减量化装备。我们还和南宁大学一起合作,承担了国家应急项目,就是医疗废水应急处理和病毒强化杀灭集成装备,即将运到汉川医院,日处理量是400吨医疗废水。我们快速开发出二氧化氯环释凝胶装备,通过捐献的方式即将用到疫区。这些是我们在一个月左右的时间,快速通过延伸型的科技研发,针对性地产生了一些新的产品。

      疫情防控期间,我们在大概50多个城市一直保持着我们的气、水、物等方面的运行,大量员工都一直顶在一线。

      捐献方面,包括一些在线监控的免费软件,医疗废物和医疗废水装备的捐献,以及石墨系电采暖捐献和现金捐献,这些方面都是在持续进行。

      主持人:谢谢朱总,中节能确实体现了大国工匠、产业报国的国家队的作风,下面请高能环境的凌总发言,刚才提到你们主动请缨决战“火神山”。

                                    

                                                                  高能环境执行董事长凌锦明

      各位专家同行,大家好,今天的场合很特殊,这个时期也很特殊,我们通过网络交流这个话题也是一个学习的机会。

      这次疫情,包括在场的这些企业在内,非常多的企业都切实履行了企业公民的社会责任,企业成为积极参与社会治理的一支不可忽视的重要力量。环保企业作为一个独特的群体,在此次抗击疫情的过程当中发挥了非常重要的作用。抗击疫情的过程中,资金、耗材、设备、设施、工程建设和运营管理等方面都有环保企业的积极参与,出现了很多感人的场面,我相信大家都印象十分深刻。

      高能环境在得到援助需求的第一时间就迅速反应,启动应急方案,立马组织力量参与到火神山、雷神山应急医院的建设当中。这次疫情发生的时间比较特殊,是在春节期间,我们在1月24日也就是除夕那一天接到需要援助的通知,1月20日公司已经放假,多数员工都已经回到家里,还有一部分员工正在外地度假,这个事情又特别紧急,我们必须启动应急预案。一方面我们主要是动员湖北及其周边的员工参与,这样路程短、响应速度快,很多员工都是自驾连夜赶到武汉,克服了封城很多困难的解释工作。另一方面我们启动应急供应链系统,特事特办,迅速调集物资,湖北、湖南、河南等临近工地的储备工程材料迅速往武汉调集,还要协同长期合作的物流供应商,大家知道他们多数也放假了,这就是长期合作达成的默契,短期内要达成这么迅速的物流系统应该是很困难的。

      同时没有参与现场工作的管理人员和技术人员同样十分忙碌,整个应急医院的建设周期也就十天,给的设计时间也就一天,设计院只是给了一个大的设计框架,详细的施工方案需要实施单位做深化的设计,我们的技术人员连夜组织设计方案供前方的工程人员使用。当然,施工过程当中工程人员也会根据现场实情进行优化,这很考验平时的工作积累。其次是后台的指挥、管理和协调,要把人员、资金和物流做最佳的配置,也要做很多方案,制订项目应急管理手册。再次就是安全管理,这次情况非常特殊,我们既要速度,又要安全和员工的健康,我们强化这方面的管理。很欣慰的是,到目前为止,我们参与人员都是健康的。

     除了火神山和雷神山之外,我们还承接了深圳、惠州、海南、安徽等地的应急医院的建设。历史上我们参与了承德里沙漠治理、天津大爆炸等应急处置项目,所以我们积累了相关的经验和能力,政府也是相信我们这方面的技术能力和管理能力。除了工程建设之外,我们也参与应急医院的医废污水处理的运营,目前火神山的医废和污水是由高能环境的运营团队在管理。

     当然,我们也积极向灾区捐款捐物。公司层面,高能环境和子公司以及我们投资的企业都积极地向特定的地区捐款捐物,比如我们投资了玉和田直接捐款800万元,子公司金远宏达也都向所在地捐款捐物。我们还发动员工踊跃捐款,目前还在持续地做,所以后续我们还有很多支援、抗击疫情方面的工作。

                                      

                                                       浙能锦江环境控股有限公司总经理张超

      我简单地把锦江环境的情况介绍一下,“浙能”两个字表明我们是浙江省能源集团的控股子公司,我们本身是在新加坡上市的上市公司,疫情期间中国境内有23家垃圾电场运营,其中比较重要的还是武汉,因为武汉在汉口和武昌,两家电场都是浙能锦江环境,还有一个比较严重的就是浙江的温岭也是这次疫情的重灾区,这样对我们的压力就比较大。总体上我们通过这段时间的努力实现了“三个零”,员工零感染,安全零事故,环保零问题。

我们的武昌、汉口两家公司承担了武汉40%的垃圾,武汉封城以后垃圾量下来了,但是一个月期间我们也做了统计,处理了当地生活垃圾8万吨。因为23  个电场分布在全国各地,所以有10家垃圾电场克服了当地的一些困难。大家知道这次很多地方医疗垃圾灭菌以后怎样处理,包括隔离区的生活垃圾怎样处理是一个很大的问题,在这种情况下,我看了数据,截至昨天10家垃圾电场,主要是天津、绥化、银川、萧山、温岭、高密以及刚才提到的武昌电场,我们已经累计处理灭菌医疗垃圾2700吨。所以在这方面对我们来讲,最重要的是要保住我们所处灾区的员工不出问题,也要保证整个电场能够平稳运营,所有垃圾来了以后能够处理掉,还要保证我们的生产、安全和环保不出问题,所以在这方面我们下了很大的功夫。

      这里我也想简单介绍一下情况,我们是第一次对武昌汉口两家电场发出做好疫情防控准备的时间是1月19日,实际上这已经到了腊月二十五,大家都准备放假回家了,我们得到确切消息,武汉肺炎确诊人数已经到了198例,所以我们当天召开紧急会议、编制紧急方案,而且针对两家电场发出了做好疫情防控工作的书面通知。21日也是接近春节了,我们看到情况不对,又向全系统23家电场再次发出书面通知,要求做好肺炎疫情期间的相关工作,进行预警,而且要求所有电场拿出应急预案,做好动员。

      大家都知道初一晚上是通过新闻联播看到中央政治局召开常委会,事实上我们白天已经成立了领导小组,而且是把所有电场的防疫工作进行摸底排查、查漏补缺,因为要抓紧时间,当时的要求是除了有应急预案以外还要加大物资的储备,要把有些环保材料以最快速度安排到场。后续政治局常委开会以后,我们也是紧急动员,让所有的电场成立了对应的疫情防控小组。

      我们有一个认识,就是自己不出问题,这是最重要的,其次是在不出问题、保证员工安全的前提下满负荷地把生产开起来,确保当地的垃圾不积压、不遗失,这对我们是最重要的,所以这段时间我们主要还是抓自身的疫情防控,包括人员动态以及进出厂门的管理,涉及到刚才讲的灭菌以后的医疗垃圾,怎样专车专人专门路线专门装置进行焚烧监控,这是一系列全过程的工作。我们的认识是只要疫情不放松,这项工作就不能懈怠,所以现在的做法是每天我们有日报,把隔离人数和运营人数、体温异常人数全部统计上来,物资消耗情况、消毒准备措施情况每天上报、每周坚持进行调度和了解,所以在这些方面也要感谢政府对我们疫情环保物资的支持,我们也是努力克服自身的困难,把自己的生产经营做好。

                                                

                                                      盈峰环境科技集团股份有限公司副总裁焦万江

      各位同行,下午好。身处湖北,应该说我们对疫情感受也是最深的。

      武汉当时发生疫情的时候,我们第一时间就接到了武汉城建委很特别的需求,很多小区高发的人数确实比较多,刚开始很多防疫物资应用不是很规范,这个时候有产生一些消毒的隐患和死角。当时接到需求以后,盈峰环境第一时间作出决定,就是向受限区域和重灾区捐赠一批装备。我们第一批是捐赠了15辆清洁消毒车,因为武汉情况特殊,包括消毒液和防护物资,以及郑州版的火神山,我们也捐赠了一些环境监测设备,包括湖北黄冈整个医疗废水的监测设备,我们全都捐赠过去。

      这次疫情期间,我本人作为一个湖北人,身处疫区能够感受到的就是这次我们的环保同行,整个环保行业在湖北疫情期间是为整个环保行业争得了很好的声誉,做出了巨大的贡献,这是我在湖北省当地能够明显感受到的,比如高能环境、中节能和锦江等等,还有其他很多同行,这次在湖北能够感受到整个环保行业在疫情期间的担当、携手并进的向上精神。

      这个过程当中,盈峰环境除了刚才做的这些,可以说是得到了控股大股东包括整个董事会的赞许,在当时第一时间反应,过程当中也有很多小插曲,包括刚才凌总介绍的,应该说在武汉任何一个支援的动作都是非常不容易的,第一是时间紧,第二是有巨大的感染的或者防疫的风险。比如当时我们送过去车辆的十几个司机都是自己踊跃报名,抢着要去,其实那时候武汉的疫情已经非常严重了,我的印象应该是在正月初一,当时疫情非常严重,那个时候已经基本上明确了,进了武汉要么就不要回来了,如果说返回的话就隔离14天,当时我们总共接近20位同事踊跃报名,直接把车辆开过去,当时开过去的司机,包括现场指挥的同事、培训使用的同事、押运消毒液的同事都是义无反顾,到了现场办完交接仪式之后,在武汉城管委的护送下返回湖南长沙,马上就被隔离,其实也是面临着很大的风险,因为当时他们要直面当地很多比较危险的区域,包括一些高风险高传染性的区域,我觉得也达到了我们的想法,就是能够尽量多做一点事情。

      其实和刚才张总讲的一样,我们在湖北的仙桃的垃圾焚烧发电场是差不多每天1000吨。1月27日,我们就接到了当地市政府和环保局发来的联系函,就是对突然暴增的医疗废弃物,当地的处理企业已经处理不过来了,完全没有能力继续消化,而且当时出现了暴涨的情况,也非常危险,我们当时在现场的同事都可以看到现场的医疗废弃物的堆层,风险非常大。接到请求之后,我们马上和当地的环保局、城管局做了一系列的沟通。因为仙桃的转运系统也是我们的,所以我们安排了专用的转运车辆,同时同步召开公司的内部会议,进行了一系列的医疗垃圾摊收到生活垃圾。

      可能刚才张总也讲过,他们也处理了很多,其实医疗垃圾进入生活垃圾焚烧系统不是简单地说高温烧就完事了,因为这个垃圾的水分是没有办法在现场发酵4到7天以后处理,应该是“即送即烧”,所以过程当中有些技术方面的调整,包括确保炉温和环保指标,还要能够做到“即送即烧”,包括整个接收系统,接收、转运到进入垃圾库,整个系统都不能出任何防疫上的风险。这个过程当中我们做了大量的准备和行动指导,同时仙桃处理医疗垃圾的方案,包括指导意见书也被仙桃市环保局上报到了国家生态环境部,作为协同处置疫情期间医疗废弃物的指引的佐证和参考,这里也引用了我们的一些方法,都是在现场进行不断调试摸索出来的,或者也在现场做了一系列的工作。

      因为我们在全国有比较庞大的防卫运营体系,差不多有将近20000名环卫工人,我们要第一时间确保他们的环卫作业安全,不能出任何防疫的风险,因为大家知道环卫工人是最脏、最累的工种,可以说和很脏或者有风险的垃圾在打交道,我们优先确保了整个环卫作业人员的防护物资,因为我们在仙桃有垃圾焚烧发电厂,包括经济产业园也有比较好的地方资源,也有捐赠、输送的一些防护物资。要是给一个捐赠方面的数字,目前据非完全统计应该是接近一千万,不算多,也是尽了一点力,相比其他同行也只是尽心尽力。

      目前对整个过程当中的动作,公司所在地政府、捐赠所在地政府都对我们表示了高度的赞扬,我们也为能够在这次大的天灾面前做出一点贡献感到很荣幸,也感觉到能够和各位环保同行一起为这次疫情做出工作感到非常荣幸,也确实在湖北感受到了整个环境产业在这次危机以后应该会迎来更好的发展。

                                         

                                                                   联美控股资本运营中心总裁黄东

      此次疫情主要爆发在春节期间,尤其是在北方,大家基本上都出不了门。因为联美主要是做清洁供暖,各地方对供暖工作的运行和服务质量都提出了更高的要求。上市公司联美控股的领导班子也是高度重视此次疫情的防控工作和春节期间的供暖质量,具体来说,我们是在全公司第一时间响应疫情防控工作的部署,要求所属各个供热单位提前提高供热参数的供热标准,确保24小时居民供电室温达标,尤其是对定点的医疗救治机构和发热门诊场所实行专人负责、专人联络和重点保障,我们也采取措施进一步提高服务水平,以及用户诉求应对效率,各部门是24小时值班,随时接待和解决反映的问题,保障所有居民或者用户在期间的温度舒适感。为了提高应急保障能力,公司提前制定了应急预案,我们向这些应急队伍7×24小时待命,随时解决供热隐患,确保生产经营万无一失。

      大家知道,在北方,煤是第一重要任务,我们也是提前增加高质量煤的储备,安排煤炭多方的协调,主动出击采购和储备了大量的燃煤,储煤厂始终处于高位状态,为近期的供热发电打好了很多主要的基础。整体来讲,我们也算是有一部分偏环保的技术,但更多还是体现在后方供热的属性,对老百姓也好,对各种定点的医疗机构也好,我们都是后方支持和保障的体系,尤其是不能出门,整个对室温和故障排除运营要保持高度的戒备,所以我们在疫情行动当中主要还是做的偏后方的工作,几位领导只能是默默地为大家助力,在后方保障大家的安居乐业。

                              疫情对环保行业的整体影响如何?如何化危为机,实现年度发展目标?

主持人:刚才几位环保企业老总介绍情况以后,我们比较全面地了解环保行业、环保企业在疫情发生以后的所作所为,就像盈峰环境的焦总所说,这次战役为我们环保行业树立了良好的行业声誉,再次证明环保企业是一支能够打硬仗的队伍。下面请大家分享一下这方面的感受,发生疫情对各个企业工作安排、业务发展各个方面有什么影响,现在的影响是突出不突出?对于完成今年全年的发展指标和任务来说,大家的信心如何?


                                          

                                                             中核济安环保科技有限公司董事长杨健

      听了各位同行所做的贡献,我还是蛮感动的。现在中国一下子经济停摆,对整个中国的经济影响非常大,包括拉动GDP和经济发展方面国家会比较倾斜,我们在这方面对未来的发展还是比较有信心的。可以从这次折射出的很多问题看到,整个工作当中,国企和央企在未来的环保行业中还会起到一个注重社会责任的作用。我们自己从中核环保整个大的格局来讲,长期以来,核工业是比较特殊的行业,比如对核辐射的垃圾处理、高危物品的消毒储运有很多作用,但是毕竟是一个比较受限制的行业,所以在这上面也算是刚刚起步,中核济安做的是一种智能装置,大家知道中国磷氮超标的问题是很严重的,我们一方面在控制药剂投放的时候如果不足就会造成污染,但如果过量投放又会造成二次污染,所以这方面的智能装置在中国是比较短缺的,我们主要做的是这方面的工作。

      另外也看到了一个趋势,就是“超级城市”的诞生——人口高度集中、高度密集,所以疫情后可能还会有新的、类似的事件发生,因此对环保工作和环保产业国家也会比较倾斜,应该也会是一个机遇。但从另外一个角度我们可以看到,现在产业链的问题很严重,如果一个企业做的装置是依赖于上游和下游,产业链当中有任何一个地方短缺都会造成无法继续完成工作,所以从这个角度以后怎样能够经过这次压力测试缩短产业链,确保我们能够稳定地提供高端产品,这是我们值得思考的问题。

中节能环保装备股份有限公司董事长、总经理朱彤:

      借着这样一个特殊的环节和大家见面,非常荣幸,我来分享一下中国节能在这方面的几个想法。

      企业在疫情防控期间肯定是受影响的,归纳起来有几个方面:

       一个是工期,尽管现在我们的复工率基本上接近100%,中国节能环保集团的复工率可能还比整个央企的复工率高几个百分点,复产率还没有完全达到100%,中环装备应该是在90%以上。一个是工期本身,另外生产物资的物流现在还没有完全畅通,比如中节能在宜兴的厂,一个月以后物流打不通的话可能生产就会有物资的短缺。另外也是同行共同面对的问题,一是成本的增加,二是费用的增加,以及融资的滞后,所以这方面我们可能面临的是成本费用的大幅度增加,在中小型或者微型的企业就更困难了。再就是对开源的挑战,很多传统的营销模式和方式都会遇到相应的问题,以上几点原因都会影响到今年我们目标任务的达成。

      2月25日王永国委员到国务院国资委的讲话精神是这样八个字“目标不降,任务不减”,就是从国务院国资委央企的系统要求是目标和任务都不减不降,我们自己内定的目标也是坚决执行上级领导的指示精神,我们有信心完成这个目标。影响肯定是带来了,但我个人认为机遇还是大于挑战的,就像刚才中核的杨董事长分析的我非常赞同,从专业的几个方向,ABC三个方向都是有相应的机会。

      A.是信息化、智能化、环境监测、预警以及自动化,我们用A来表示,比如AI或者大数据,这个方向上来讲的话带来了很大的机遇,比如今天我们论坛的方式就是一个很好的创新,包括很多会议系统,对于污染和卫生应急的响应,调配和调度这些方面都是以前没有疫情的时候没有这么大的推力和动作,所以在A的方向上有很大的机会。

      B.就是绿色技术和生物技术在后疫情时代给我们带来很多的机遇和机会。

      C.就是基于新材料,和化学耦合的化工技术以及联合的技术,就是用C来表示,B就是Biology,所以ABC三个方向,大卫生大健康领域都有非常好的拉动和再开发再拓展的机会。后疫情时代可能时间在压缩,但机会在增多,用机会的增多覆盖之前的停工和工期物流方面之前带来的缺陷,我个人觉得是有信心的,机会是远远大于挑战的。

主持人:朱总给大家介绍了央企国企的情况,看来大家对全年的形势还是充满信心的。盈峰的焦总是怎么考虑的?

盈峰环境科技集团股份有限公司副总裁焦万江:

      目前疫情到现在国内控制得比较好,我自己身处湖北也能够感受到最开始的这种紧张不安包括群众的恐惧心理现在逐步都已经转向,开始希望能够恢复到正常生活、正常工作的节奏上去。

      近期和社区工作者以及政府领导做交流,能够感受到现在从一开始的严抓防疫不松懈到现在开始两手都要抓,一手抓防疫一手抓复工。全国其它地方都不用说了,湖北现在都已经开始有这样的趋势,我想对整个国家经济运行的基本面来说还是积极向好的,但是不可避免地在1-3月份对整个环保企业还是有一些影响的。

      当然,抛开过年春节的因素,再叠加上疫情的话,现在对我们来说影响主要是存在于政府的一些招投标工作都被疫情推迟和延缓,但是对整个企业来说我们自己是没有任何松懈的,因为盈峰的管理体系脱胎于原来的美的管理体系,风险意识是非常强的,而且应对风险的经验也还算是比较多的。

目前我们的生产基地包括研发团队、生产体系,复工已经快接近100%了,包括在整个运行当中,大量的资产其实是集中在民生行业,也就是环卫和固体废弃物处理,疫情期间也都在正常运转,这些不能停也停不得,无非就是受到一些量的影响,但这些都是次要影响,比如固体废弃物会有短暂的运输不便或者周转不太方便,一旦疫情过去肯定马上就会进入处理阶段。

      目前我们感觉到主要是影响在开源方面,就像刚才提到的,现在我们应对疫情期间企业一定需要高度重视开源节流,整体节奏目前是在往前赶,包括因为疫情的影响,现在我们都可以看到互联网的教育、在线教育和网购火得一塌糊涂,我们也做了一些尝试,比如前一段时间刚刚开展了环卫装备的在线直播卖货,也邀请了全国的很多城管局、环卫处的相关领导,包括政府相关人员参与我们的直播活动,当时参与的人次差不多十万,也是一次小小的试水,这个过程当中也有一些成交。当然,这不是目前的主流,毕竟我们做的是B2B的声音,不像B2C那样可以广泛地通过网络进行销售,但这对我们来说也是一个启发和思路的开拓。

      对于我们从事的行业来说,盈峰环境基本上是以固废产业链的智慧环卫装备,包括机械化作业的装备,还有现在独立自主研发的智能环卫作业机器人,我们已经推出了一系列的产品,这样的过程当中也为我们自己寻找到了新的商机,疫情情况下对于垃圾的分类转运、环境治理的动作,中共中央办公厅和国务院办公厅联合下发的《关于构建现代环境治理体系的指导意见》,应该说对我们整个行业是一个新的、更好的机会,毕竟环保板块占到整体经济的比重还是比较大的,当然也是经历了之前的困难时期,整个环保时期有望在疫情以后迎来新一轮的春天。

      当然,对于我们企业来说做好长期经营、永续经营的思考更为重要,更偏重的是长远战略,所以从盈峰的体系包括我们自己的企业文化来讲,任何时候我们都是把危机当做一次很好的变革的机会看待,这也是我们一贯以来自身建设过程当中形成的默契和文化基因,我们很喜欢遇到危机的时候把危机当中的机会发掘出来,快速进行组织架构的调整和内部的改革,去适应这次危机,或者去突破它。可能外界很多都有听说过美的的核心文化叫做永远不变的就是变,盈峰环境也是不断地以变化适应整个环境的变化,核心就是确保整个稳定的发展和长期的经营。

      主持人:焦总刚才提到化危为机,这也是每个企业现在都在认真思考的一个问题,锦江环境的张总有什么要说的吗?

浙能锦江环境控股有限公司总经理张超:

      因为我们是做城市生活垃圾处理的,所以整体来讲这次对我们的冲击也是比较大的。各个电场进场的垃圾量有增有减,总体上是在下降的趋势,为什么还会有增加?就是因为有些地方因为我们原来的布局还有一部分是在做填埋,这次疫情来了以后要求进行全面焚烧,所以让我们的垃圾一下子增加了很多,也会面临一些困难。我们总体上做了一个统计,对照去年的同期数和我们制定的预算,整体上垃圾量是在下降的,垃圾量一下降对我们来讲就意味着会影响我们的收入和利润,所以这一块的冲击是比较大的。刚才朱总也有介绍,锦江环境本身有29个在接项目,现在复工的形势还是比较严峻的,主要有两个方面的原因导致:

      我们的施工人员现在很多还是不能正常返厂,也有因为我们设备供应商的上游生产是跟不上的,这样的话整个社会也是在陆陆续续复工,所以这样就会导致我们有些项目投产时间会延后。但是我们这些工程绝大多数都是省或者市一级的重点工程,所以可能是在今年的投产时间上有所延后,这是我们必须面对的,我们也在想办法提要求,比如正常生产全面进入以后有没有可能采取措施,24小时施工赶进度,我们也在反复论证。

      这次不仅仅是武汉,实际上全国很多地方都采取了封城封路的措施,这些措施起来以后给我们造成了一个很大的影响,就是我们电场运营的班组还有一些检修的班组,这样一来好多导致长时间在岗,得不到休息,这样一来也导致我们人员的轮作会产生一个很大的问题。我们做了一下统计,湖北籍的员工有200多人,也是分散在全国23个运营电厂里面,所以实际上要求我们提高管控水平。

      前面大家讲过我们的成本增加,除了这种防护、消毒、杀菌的成本,这个还不是太重要,占的比例并不是特别大,重要的还是在环保耗材的消耗上面,因为是要处理这些医疗垃圾,所以在材料的添加上面,为了保证环保上的万无一失,实际上要大量添加环保附材来做这项工作,这些方面我是垃圾焚烧发电行业都会面临的巨大困难。

      怎样保证化危为机,实现这样的年度目标呢?锦江环境当前要抓三件事情:

      首先是抓防疫不放松,坚持日报制度,坚持每周调度,防止精神上的懈怠。因为这次和2003年还有很大的区别,持续的时间很长,持续的范围很广,所以这是要我们非常小心的,也确实是在具体措施上怎样巩固住防止反弹,能够抓实抓细上面下功夫。

      同时要全面抓复工,运营电场要有序推进,随着各个城市响应等级的下降,各行各业也陆陆续续返工,返城以后带来的城市人口增长,对应的垃圾量也在快速增长,所以我们组织好一手抓防疫,一手把整个产能恢复,能够快速调整到跟城市人口增长相适应。

      再就是我们内部也在抓自己的短板,通过这次疫情的大爆发,我想大家会对整个行业的智能化水平,除了开展网络云办公,因为我们的项目是全国各地,管理总部放在杭州,但是云办公的方法已经在普遍开展,更重要的是在生产环节提高智能化的水平,这可能也是一个非常重要的契机,能够非常深入人心引起大家的重视。

      再就是技术和商业模式上的考虑,这次疫情的冲击不仅带来市场的变化,相信也会激发大家对商业模式、对新需求的增长的思考,怎样把我们既有的模式,因为现在已经打造出来重灾区在浙江的温岭,我们就有一个很好的生态产业园,我们提的是一个业主一个团队,就是围绕垃圾焚烧发电为核心,我们还有餐厨、污泥、病死牲畜的无害化处理,要再一个很小的园区做出来,这是我们未来通过商业模式的拓展弥补原有主营业务经营受到的影响。

高能环境执行董事长凌锦明:

      短期内疫情对大部分企业应该都有不同程度的影响,刚才听了几位同行说的,基本上都有类似或者共性的地方,我总结下来,对我们的影响主要是四个方面:

      首先是工程进度方面,考虑到安全的因素,大部分项目都推迟开工了,自然就会影响进度。受到交通管制的影响带来的供应链的限制,生产需要的原材料进不来,生产的产品出不去,这样的话产能和销售势必就会受到影响。

      再就是项目招标的影响,2月份大部分项目招标都推迟了,所以招标的影响至少要有一个月以上的推迟。

成本方面,由于要采取特殊的防护措施,必然会产生额外的支出。针对这种特殊的情况,我们也采取了针对性的措施,梳理了每个项目的情况,把工程实施方案和生产的排产重新进行优化和统筹,比如把原来在第二季度以及之后的季改计划提前到第一季度实施,也把用工人数比较少的工作在疫情防控期间提前完成,这样疫情结束以后我们就可以全力赶工期。

      现场工作尽量安排在线上完成,比如设计工作这种内容,员工甚至可以在家里完成,通过一系列的措施,我们尽量把疫情的影响降到最低,千方百计实现年度的经营目标。

                                           环保行业对政策等外部环境有哪些期待和建议?

      主持人:刚才听了几位企业家的发言,感觉大家对完成全年的工作计划和发展目标还是蛮有信心的。最后一个话题,我们邀请大家谈一谈放眼未来的产业发展,大家对产业的持续稳定健康发展,对发展的外部环境、政策环境等等还有什么希望和建议。希望大家能够畅所欲言,不管是对政策和主管部门、市场其它的要素方面,还有什么希望和建议。

中核济安环保科技有限公司董事长杨健:

      环保作为一个大概念,边界特别不容易界定,因为很多行业其实都跟环保多多少少有关系,因此从我自己的观察来讲觉得有点问题,基本上环保行业普遍不盈利,上市共识的板块就更加明显,不盈利的原因肯定是多方面造成的,国家对环保产业的政策落实是不是真的到位了?环保产业在金融机构面前有没有一些比其它行业能够得到更多真正的优惠?可能这也没有看出来,如果企业和政府把许多任务甩给环保产业,环保产业也不一定有能力承担。

      地方政府对环保是一个双重心理,一方面希望环保能够做得比较好,另一方面又要保护当地的一些落后的行业和企业,所以从这个角度来说对环保产业的地位就比较尴尬,这也可能是一个问题。前期地方政府由于房地产和市政工程透支比较厉害,大家都知道地方债是有一些问题,还有地方政府对待很多问题上的诚信度也是让很多环保产业的公司感同身受,比如作为3P项目最后到底能不能把钱给环保企业?如果让环保企业自己承担建设费用和其它费用,可能就变成了一个鸡肋,如果资金链断掉不能持续或者政府不能履约风险就会比较大,要是不接的话又没有饭吃,所以在我看来这是环保产业出现的一些比较尴尬的场面。

      从长期角度讲,我觉得环保产业自身也需要整合,应该把这些落后的技术淘汰一些,比如对所处的行业,污水处理是很小的一个事情,由于中国是一个人口密集的国家,我们的水又比较喜鹊,国家对水在拼命提高标准,但是企业又没有能力解决,于是就靠多加药剂这些比较原始的方法来做。比如这次冠状病毒,我们发现粪便和人的尿液里面都有,环保行业包括环卫行业,对于行业来讲也是带有一定的危险性,接触各种各样的病毒病菌,而且还有异味等等,国家对这方面的倾斜其实还是比较差的。

      价格体系就是不可以随意涨价,也不可能改变结构,而从上下游的角度我们也看到,你用什么东西来解决?比如现在做的智能装置,中国每天要处理差不多两亿吨的污水,需要投入两万吨的药剂,过分投放会使下面鱼虾不生,通过高科技的技术才能精准度量我们应该做到什么样的程度,应该投多少。这些不是中国做不出来,中国原子弹、氢弹、卫星火箭什么都能做,但环保产业做得确实是不敢恭维。

      刚才各个企业提得都非常好,就是怎样把智能化、人工智能技术,更多的不是环卫和智能环保,而是没有传感器、没有自己的工业设计软件、没有自己的底层高科技的东西,你驱动什么?不是说做个系统就可以把这个问题解决,一方面我们自己环保产业要努力自力更生,另一方面也希望能够和其它的高科技以及后工业时代4.0技术融合,让我们站在巨人的肩膀上借力其他行业,这可能是我们的集中考量。目前城镇化的程度,很多农村和城镇化出来以后,他们的环保、环卫的工作怎样融为一体?因为这些盈利起来就更难了,很多超大城市都很难赚钱,要到乡下没有支付能力的地方,这些都是我们行业要共同思考的问题。

      除了这些问题以外,我的考虑也不一定很对,就是整合的过程当中,上市公司、民营企业和央企,大家是怎样在大的蛋糕当中扮演自己的角色?这也是应该思考的一个问题,因为有的时候把一些社会责任或者刚性的东西让民企去承担,资金成本就要比别人高得多,即使有这个心也未必有这个力来做,所以在公共政策的制定和倾斜上怎样能够有一个比较整体化的考虑?对于中国来讲还有一些问题,比如在国外污水是要有生物活性检验的,中国也没有,所以这么多年下来,如果说中国没有经济实力那谁也不信,但如果中国有经济实力,许多能够做又没做的事情,这些问题可能不是环保部门一个部门能够解决的,我们自己对社会呼吁、宣传和介绍也不多,这些问题都值得大家一起思考。

      个人认为,在后工业时代,如何把高科技的技术用到环保产业降低成本,这些应该是我们去思考的,其实这些问题已经持续很多年了,可以看到中国这些年在很多方面,比如石化行业也很落后,他们拿了国家多少钱?渣油的处理都很落后,到现在还是通过焦化,我们的可再生能源的利用也很差,所以如果把环保变成一个泛环保就很难享受到国家的政策,如果做成一个很窄的环保领域大家又会变成恶性竞争,所以有序的发展可能是在座的诸位和领导应该多考虑的。

联美控股资本运营中心总裁黄东:

      前面嘉宾也在说,国家也出台了关于构建现代环境治理体系的一个指导意见,其实对整个环保行业五年的发展还是做了一个方向性的总的指导,在出总指导之前各地方也出台了大气污染防治条例的工作目标,作为大气污染防治的工作之一,我们行业清洁供热,供暖还是属于秦淮以北地区的刚性需求,作为大气污染防治的任务之一,对于打赢所谓的蓝天保卫战是非常重要的,因为大家经常吐槽雾霾到底是由什么构成,到现在也是众说纷纭,但所谓的供暖到了冬天,整个排放供热是一个非常重点的强调。沈阳市也有相关的政策,当地的政策是2016年对10吨和10吨以下的小锅炉开始拆除,2017年和2018年对二十吨以下的小锅炉进行拆除,2020年对40吨和40吨以下的锅炉进行拆除,现在整个秦淮以北供暖的清洁率大概也是占比50%多,不到60%,所以清洁供热行业空间是非常大的,这方面我们也是一直在加强整个技术的研发,还有就是加强外沿的拓展和异地处置,目前我们有多种手段,就是用热泵提供热源加热,还有生物质的热电联产,燃煤高效的热电联产,这些都是我们各个项目抓得比较严的一种方式。

      目前从环保来看一些专业机构的统计,环保的板块当前的公司是94家,合计大概7000亿市值,2016年到2018年第一季度的业绩占全年的均值是10%多,所以疫情对行业第一季度的影响还是相对不会太大,不过反过来讲,这次疫情之后确实是对整个环保相关的,环卫和清洁的污染治理,不管是大气的、水的还是土壤的,可能环保公共事业的企业都是应该非常关注,可能业务和定单应该会有一个比较明显的增长,前面也在提这种成本的问题,环保清洁的力度明显加大,所以个人判断今年对环保基本面还是有一个大幅度的改善。

      整体来讲,我们正在对全国市场加大布局,清洁供热主要是分为三块:

      目前全国秦淮以北,以我们的技术和管理水平,清洁方面正在进一步拓展,经济比较发达和工业负荷比较大的地方也是对蒸汽不断加大投入,还有就是秦淮以南很多城市对供热的需求越来越高,这也是我们的拓展方向,这次的疫情对我们整个发展和拓展确实是造成了一个阻碍的作用,很难出去和大家沟通洽谈,这个事情本身并不会消失,只是会往后拖延,但是对整个行业这次危机都是有危才有机,可能危机过后机会对我们整个环保或者公用,从行业的重视和关注,或者是资本的投入,中长期趋势来看应该是好的发展前景。

浙能锦江环境控股有限公司总经理张超

      现在是政府的政策层面、行业层面以及企业层面提出一点建议:

      政府层面希望共同对于环保产业和行业提供更有针对性的税收、资金、科技研发和创新等方面的支持,前天生态环境部有构建环境体系建设的指导意见环保板块的上市公司全面飘红,这也是一个好的点,希望借着这次机会多出台一些对环保企业更加解渴、更加硬性的政策。行业协会和主流媒体要发挥平台的优势,尽快帮助政府摸清很多信息,也给政府提供更多的依据,协助企业做好顶层设计。

      我们的企业要能够共度时艰,一个是从创新的文化方面,特别赞同盈峰科技的老总提到的创新应用文化,另一个是技术方向上的创新,刚才汇报了ABC三个层面,个人认为信息化、现代生物技术和新材料进行突破,几个大的机遇和趋势,通过“六个大”来概括:大数据、大健康、大卫生、大应急、大综合、大海外,其实借着这次疫情防控的机会也给我们带来了很多海外市场拓展的机遇。除了创新以外,建议企业家朋友们能够加强合作和共享,包括上下游产业链,避免低价竞争,保持和发扬环保行业的美誉度,能够共度时艰,相互合作,争取今年业绩上交满意的答卷。

                        环保行业会不会有更多跨界者参与?疫情为智能环卫装备带来哪些市场机会?

      主持人:下面进入媒体提问环节,因为今天线上沙龙也引起了广大媒体的高度关注,几个主流媒体都派出了记者进行现场直播,欢迎大家踊跃提问。

      媒体记者:刚才各位嘉宾都对环保企业如何应对疫情讲了很多,抗击疫情的问题就不问了,着重针对中办国办印发的《关于构建现代环境治理体系的指导意见》谈一谈。《指导意见》提到要创新环境治理模式,特别是开展城镇环境综合治理试点,强化系统治理,对于传统环保行业来说可能是资本实力的综合考验,对于中节能这样的央企来说可能是利好,所以要回到老问题,朱总觉得是否会加剧现代行业的变革?广大环保企业怎么办?特别是经过这次疫情会不会雪上加霜?《指导意见》也提到要打破地区行业壁垒,对各类所有制企业一视同仁,如何看待未来行业会不会有越来越多的跨界者参与进来?去年华为万科的企业都中了环保的大单。

      另一个问题想请问高能环境的凌总,针对《指导意见》,创新环境治理模式方面特别提到对工业污染这一块鼓励采用环境修复+开发建设的模式,因为土壤修复是高能环境的主营业务之一,这是否会是未来环境修复市场产业的走向?您如何判断?未来企业会不会考虑进军房地产市场?现在不仅要求环境修复,还有后期开发建设的模式。

中节能环保装备股份有限公司董事长、总经理朱彤:

      您提的问题特别解渴,关于昨天《指导意见》出来以后,小城镇、综合治理、综合解决方案这些方面确实是对中国节能这样的大型综合性的服务集团来说是一个大的利好,因为从几年前中国节能也在思考,中节能的发展模式怎么做呢?最大的一个优势就是综合解决方案,因为我们旗下五百六十多家企业基本上涵盖了所有的节能环保新能源大健康等等领域的产业链,也是在全球最全的产业链的公司,局部的小城镇或者一个区域,或者去年和三峡集团共同做长江大保护的综合治理,我们是主体平台公司,长江三峡是核心骨干公司,我们共同来做综合的治理,这对于大型企业集团来说是一个很综合的优势。我们内部把这个做了一个比喻,我们是一个全科医院,比如三甲特甲,什么科都有,我们自己叫做1+X的模式,综合方案会有一个老的专家,包括综合治理方案,如何为地方筹集资金又能够帮他们省钱,甚至产业导入帮着区域政府赚钱,进行产业拉动等等,这些方面都有很多心得,因为内部产业协同度容易达成,某些产业的弱点恰恰是因为这些产业有相应的需求,所以这些对中节能是很大的利好,也是对中环装备的利好,我们是跨几个子领域的技术装备的供给。

      今天这些嘉宾都是比较有规模性的企业,如果是有更小一点的环保企业,估计他们听得会更加解渴。去年长江大保护的流域来看我们就提出了一个口号,我们不唱长江的独唱,而是要唱长江大保护的大合唱。今年后疫情时代,我们要和各种行业内的朋友,还有中小企业共同唱环保的大合唱,意味着我们的核心骨干公司要有一些支柱性的担当。中小企业或者小微环保企业怎么做呢?做不了全科医院、综合性的三甲医院,要做专科的医院,用快速的创新和捕捉机会的能力使自己在专业方面有好的特长和优势,我们在大联盟的过程当中有核心的骨干企业,也有很多不同领域的优秀小型企业,大家共唱环保的大合唱,所以这样来做相应的构建,这是中国节能的建议。跨接和跨区域在去年也是一个特别大的热点,特别是智慧城市和智慧环保领域,因为这几家都是从BAT加上华为中兴等等在往数据化和信息化,就是刚才讲的A方向发展。今年后疫情时代,显然信息化智能化又在提速,需求又在增加,势必在跨接的这些领域的大咖都会进入这个行业里面,中国节能怎么选择?中安装备怎么选择?去年我们也做了一个协同圈,和刚才大合唱的协同圈不完全一样,我们是在顶层和很多科研院所,因为中安装备下述的独资公司中节能天融科技公司在智慧环保领域,现在大型智慧环境项目都是我们来做,包括西安的“一带一路”,起点的智慧环境项目,我们为冬奥会服务的延庆的项目,包括京津冀平原的项目做了很多。这个过程当中我们是和大型IT企业进行联合,大家划分好跑道,划分好产业链,有的做数据库比较好,有的做服务器比较好,有的做5G比较好,有的做人工智能比较好,我们在不同的子领域做好协同,共同做好智慧城市、智慧环保、智慧检测、智慧应急方面的工作,特别盼望有专业特色的企业朋友一起加盟,所以不能怕跨界,甚至环保领域的企业在有实力的情况下可以往前跨界,往卫生行业跨界。

      原来我们也开发了一个厕所革命的无水马桶,卖得非常好,实际上是从固废生物技术当中拓展开发出来,就是开发干湿垃圾分离的湿垃圾,然后又开发了无水马桶,卖得非常好,甚至效益可能超过原来几个传统行业的装备的效益,同时这次疫情时代来临以后我们又把其中的卫生健康的要素,包括传感器加到厕所革命的马桶里面,这样未来和大数据相结合,和大健康相结合,所以大象也要学会起舞,小型的很多本来创新性非常好的公司也要保持自信心,共唱一曲大合唱,生态圈不能光有大树,要有竹子、花朵、绿草和芦苇,这样才能构成环保健康向上的生态圈。

高能环境执行董事长凌锦明

      刚才您提到土壤修复方面,大家都知道高能环境是在国内土壤修复领域的头部企业,这次国家出台的这些政策应该放在一个大的宏观经济背景和环保行业的产业背景去看。疫情宏观方面,因为对经济的损失是一个很大数量级的影响,环保企业是作为2G业务为主的行业,疫情的影响主要是财政收入影响以后对支出,我们的业务2G的比重比较高,所以这方面是不利的。有利的方面我们还是意识到,通过这次疫情的影响,整个国家的公共投入,尤其是公共卫生和环保方面的投入还是不足的,我们现在又要拉动经济,所以这是一个很好的点,也就是国家要去增加投资。

      宏观上来看,中国环境治理的投入占整个GDP的比重还是偏低的,所以是有空间的。我们可以预见国家会加强逆周期的调节,从金融政策和财政政策上会加大投资的力度,所以宏观上看环保投入增加,尤其是在环境修复、土壤修复方面的投入,我们跟发达国家相比这个比重又是很小的。因为很多国家环境修复的投资占到环境治理的投入的百分之二十,中国这个比重非常低,这些都是国家可以选择的政策工具。

      这次出台的政策当中变化很大的一条就是这么多年来业界都在提的成立基金,类似于美国的超级基金,现在提到省一级就要成立这种基金,某种程度上是解决了环境修复的资金来源问题,所以落实以后我认为是对土壤修复的一个很大的促进。当然还有一个商业模式的变化和选择,过去政府直接开支为主,未来是不是会跟房地产结合目前还要观察。可以肯定的是我们不会直接去做房地产,因为我们是做技术研发出身的企业,还是专注于技术引领企业发展,要是涉及到土地、开发、修复和未来的投资结合的话,我们主要还是找合作,所以这方面我们会持续地关注政策方面的变化,不会直接去开发房地产。

      媒体记者:我是中国环境报的记者,有两个问题想要问一下:刚才几位老总说过的一些问题也让我想到了最近比较火的新基建的问题,有人说现在是5G人工智能等为代表的新基建领域已经有二十四万亿的重点建设项目,对于这个领域,环保企业有哪些可以参与的点?我看到盈峰环境有特别庞大的环卫团队,但是在疫情当中因为人的安全可能也是一个隐患,这次疫情对智能环卫装备带来了哪些市场机会?及其代替人的时代是不是能快一点到来?

中核济安环保科技有限公司董事长杨健

      大家可能发现了一个问题,大数据、人工智能突然一夜之间火起来了,我在讲这个问题的时候也经常跟同行开玩笑,为什么说隔行如隔山?环保领域不是外部的人工智能的人一夜之间就想进来的,因为人工智能本意是这样的,原来是对环保的生华过程,处理大气污染扩散和土壤修复时间有一个非常深入的了解,建立成百上千个数学模型模拟这种过程,最后选择出最佳的治理方案,人工智能出来以后最大的特点就是希望不再建数学模型,直接用算法,这样就变成了因果关系,并不是强因果而是弱因果。

      大数据真正的含义是这样的,以前我们需要专业人士建立各种各样的环境治理环保的模型,现在想要计算机来完成,那么计算机能完成吗?它不具有这么多科学准则,其实在我来讲这是一个骗局,如果能够用人工智能马上把问题解决,那是不可能的,我是对我的每句话负责任的。大多数搞大数据搞人工智能的,你问一问他们写过几行算法?见过几个模型?几个问题是他们解决的?几乎为零,但并不是说他们没有用,有了这么多通讯设施和5G出来以后,会使得通讯的技术完全解决,前端的计算能力要求特别强,现在不需要了,因为可以用后台直接处理。

      污水处理领域过去有老工人会看矾花的大小,可以知道多加点药还是少加点药,现在不懂的人居然拿红外拍照片传到云端比照,这样的情况应该加多少,这不成笑话了吗?因为不懂因果关系,投药是两分钟以后必须掌握的,要是慢一点就已经完全无效了,所以并不是有了什么计算机和服务器通讯就能够解决环保问题,做任何一个行业必须要敬业,只有扎在这个行业理解每一个细节,才能让基础设施和其它方面如虎添翼。现在我们不是缺智慧城市和智慧使用,缺的是传感器和一线的智能装置,换句话说,现在检测污水两个小时才能检测出结果,在这种情况下怎么处理污水?很多情况下不是这样简单的问题,他们的投资肯定有用,但我们不是完全依赖他们,所以必须要有一个大的概念。

      人工智能的真正含义是两种:一种是符号主义,我们编出算法和模型,另一种是连接主义,就是用大数据编出算法和模型,要是下象棋我们肯定下不过世界冠军,但是要把Alpha-Go带来就可以超越人类智能,这些才是真正的人工智能和环保的春天。

      我们要像德国的工业4.0,整个环保工作,环卫工作进入完全用传感器和智能装置解决整个问题,不是寄希望于有什么腾讯和阿里进来就能够把这些问题解决,一个小的支付问题都花了多少年来解决,不要想这么复杂的、个性化的问题,所以这是我在这个方面的一个简单的概念,就是大家要能够理解,我们还要靠自己共同努力,靠专家和在座的诸位,借力于新的技术手段使得我们的智能装置能够上一个台阶,不是加系统加网络加通讯就什么问题都解决了,那是一个幻觉。

 盈峰环境科技集团股份有限公司副总裁焦万江

      目前盈峰环境不仅仅是在做智能化产品的升级换代,包括我们自己的后台,盈峰环境在2019年就推出了IBS168计划,其实就是我们内部的数字化转型。怎么说呢?2018年到2019年,整个环保行业包括各位同行老总以及媒体朋友,包括我们的主管领导可能都感受到了,环保行业在2018-2019年遇到了很大的困难,内部交流的时候说是跳了一个坑,尤其是随着BP的收缩跳了一个大坑。跳了这个坑以后给环保行业,尤其是盈峰这样有比较庞大的装备制造能力,而且占到很大一部分销售份额或者营业份额的企业来说,刺激我们思考的是什么?从两个方面来讲应该可以回答刚才环境报的记者提出的问题。

      环保行业不应该给别人一种认识,其实我们都能够感受得到,过去环保行业给外界、政府包括旁观者的感受就是两个字:干工程的和干投资的,就没有人说我们是干技术的。实际上整个环保行业,包括刚才高能环境的凌总、张总和杨总都提到了,干环保行业怎么可能没有好的技术?现在甚至我们很多技术都已经在向国外输出了,比如垃圾焚烧烟气净化的技术,绝对是在世界上进入领先的水平了。在这样的环境下,如果我们自己还沉迷于在资本市场或者简单的资本当中去发展的话,我觉得肯定是不太理想也不太乐观了,所以我们自己内部也在推动的就是技术引领的路线。

      我们利用自己强大的装备研发制造能力,率先在行业内研发出了所谓的环卫智能机器人,其实这个趋势是很明显的,因为现在中国的环卫工人差不多有五百万人,缺口还有三百万人,同时我们清楚地知道环卫工人大部分都是老弱病残,没有社保,岁数偏大,基本上这些工人真的是做出了巨大的贡献,但没有得到应有的保障。后面人力资源的缺乏肯定是所有行业的共性,环保装备方面跟整个制造是密切相关的,制造也在搞智能转型,无非就是我们作为这里的一个大头企业或者引领企业,我们必须快速地做这个改变,所以我们也抢先推出这样的机器人装备,甚至目前来说我们都已经有国外的定单,利用意大利的公司已经开始在向欧洲出口,实际上对整个环卫智能化,或者刚才问到如何用机械替代人,包括盈峰为什么会进入环卫运营的板块,以前我们就是提供装备,现在我们也要进入环卫运营,就是通过自己运营的环卫项目去快速应用我们的智能装备和新研发出来的产品形成标杆效应和示范效应,加速推动整个行业的升级换代,以及把机械替代人的进度进一步提升,这也是我们的一个心愿或者企业发展的愿景。

      目前整个应用包括在深圳、江西和湖南等等很多标杆市场,自己拿下的环卫运营市场已经开始进行批量的环卫机器人的应用,尤其是深圳南山的项目,我们完全应用环卫机器人智能化的装备,对于我们后期的发展应该是一个非常大的助力。

      媒体记者:我的问题是关于环保装备制造的,请教一下中节能的朱总和盈峰环境的焦总,《指导意见》当中讲到完善金融扶持、鼓励发展重大环保装备融资租赁,环保装备融资租赁方面的行业现状是怎样的?企业和金融机构的磨合情况是怎样的?

中节能环保装备股份有限公司董事长、总经理朱彤:

      金融租赁方面我们现在应用是比较多的,也是依托于中节能的全产业链,因为我们内部是4+1的板块,纵向的板块包括节能的板块,环境保护的板块,新能源和大健康,横向的板块包括装备制造、设计院、工程公司,金融板块包括租赁公司。我们中环装备的装备业发展,包括监测的装备、水处理的装备和固废的装备,基本都是小型化、分布式的更多一点,推广的过程当中帮助政府解决问题,商业模式在政府购买服务,除了2G以外2B大客户,暂时也无法去一次性承担购买的金额,我们就用融资租赁的方式分期回购,我们在这种模式的使用还是比较多的,特别是很多新产品,可以给用户和政府带来一个长期收益的产品,都是可以用这种方式来做服务。

盈峰环境科技集团股份有限公司副总裁焦万江:

       融资租赁对环保行业是很好的事情,否则中办国办不会特别强调。盈峰环境目前在环保装备方面主要还是集中于环卫装备方面,一年的销售额已经差不多过百亿,这样大的体量有融资的形势出现对我们来说是很有助力,也会有很大帮助。

       早在2018年我们盈峰自己就成立了融资租赁公司,专门服务于我们自己的客户,因为我们在全国有很多装备的销售客户,作为客户自身也有融资方面的需求,我们在2018年就已经做了这项工作,同时我们还和平安集团开展融资租赁合作的摸索和相关的合作。

      目前整体情况主要展现为三个方面:

      融资租赁的形势对于我们装备的提速,包括销售对于整个市场的冲击和提升来说很有帮助,因为对环卫装备和环保行业的装备产业都是一样的特性,就是回报周期长,利润率不会是暴利,都是相对比较平和的盈利,我们从银行或者其它渠道融资相对来说比较麻烦。当然,我们也有一些上市公司的融资渠道,整体来说我们是把融资租赁用作服务于我们自己的客户,因为我们自身已相对来说在融资方面渠道还算是比较广泛,而且来源构成也算是比较足够助力,我们是把融资租赁当做服务于我们客户的手段,服务于我们的销售客户、代理客户和合作伙伴的手段,2018年推动到现在,我们已经有一定比例的营业额,或者一定比例的营收,就是通过融资租赁的形势开展,目前工作还在推。

      这次的《指导意见》出台,应该还是对中小环保企业有更多的帮助,我们也不算是特别大的企业,这样一个中等的情况下,我们自身也会充分利用好这样的融资租赁政策,在这种情况下能够融到成本更低或者更便捷、更快速、更长周期的资本,对我们来说肯定是更有帮助的。

浙能锦江环境控股有限公司总经理张超:

      企业发展过程当中我对环保行业的判断未来是有两个大趋势的:

      产业容量会更大、企业会往专业化和综合化两个方向发展。小企业要形成自己的核心竞争能力,一定是“一招鲜吃遍天”,不能什么能力都没有,这肯定是不行的。大企业肯定会往综合方向发展,因为每个板块都会做得很好,所以会形成专业能力。但是也有一个重要的前提,就是管理不能出问题,现金流不能出问题,这是两个重要的前提。具体到装备产业的融资租赁的问题,对我们来讲无非是怎样降低运营成本,至于这个设备是怎么来的,通过我们的项目融资还是通过融资租赁其实都是可以的,但是要综合比较成本跟我的整个财务报表的便利性,这是要综合考虑的。

主持人:我们的线上沙龙已经整整进行了两个小时,由于时间关系,我们就不再进行提问和交流了,由我对今天下午的沙龙做一个简单的小结。有幸作为主持人,能够聆听大家的真知灼见和行业观点,今天下午收获很大,各位老总包括各个媒体,虽然是天各一方、天南海北,但用视频会议的形式,大家也是聚集一堂,共同就环保产业行业发展和企业发展的一些共性问题和现实的挑战展开了热烈的讨论,进行了认真的交流,特别是几位老总谈得都很实在,也是一线最鲜活的资料和感受,可以说是干货满满,为新闻媒体全面系统地报道这方面的内容奠定了很好的基础。

      大家一方面展现了环保企业在国难当头的情况下的责任和担当,万众一心,共克时艰的勇气,坚定的决心和勇敢的动作,另一方面又结合刚刚出台的《关于完善和加强环境治理体系的指导意见》,也对未来行业的发展提出了很多的建议、意见和展望,也谈了很多专业的观点,我觉得收获很大。在此再次感谢各位专家的精彩演讲,也感谢各家新闻媒体对环保产业、环境生态文明建设事业的支持和参与。借此机会有一句话,冬天总会过去,春天总会到来,虽然现在我们面临着挑战和危机,但大家都表现出了很坚定的信心,在此我们也祝愿各个环保企业、环保产业、环保行业、生态环境事业能够更大更好地发展。

各媒体对本次会议的相关报道:   人民网   经济日报 第一财经   中国环境报   中国环境新闻 APP                              

责任编辑:宋思达

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